أليس هذا هو الأنسان ؟؟؟

أليس هذا هو الأنسان كما يصفه داروين:
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
هل أصل الأنسان قرد كما يقول داروين؟أم أن لكم رأي أخر؟ لماذا تاريخ ماقبل التاريخ يرجع نشوء الكون الى النظرية التطورية؟ ألم يأن الأوان لأن نتخلى على هذه التصورات الغير علمية ؟ لكم أن تعلقوا على هذه الصورة.

مشكور اخ احمد امين على فتح النقاش
ولاننا امة اسلامية نؤمن بما جاء فى القران الكريم باعتباره
ان الحقائق التى جاء بها علمية وقطعية
"لقد خلقنا الانسان فى احسن تقويم "
والخلق الاول كان لابينا ادم عليه السلام
ثم خلق امنا حواء
ومن نسلهما جميع البشر
وما جاءت به النظرية الداروينية من قضة النشاة والارتقاء
تفسير علمى خاطىء
هو انبثق اساسا من تشريح لاحجسام القردة
ومدى تقاربها من حيث التكوين
لكن الذى لايعرفه الدارويون ان
القردة هم بشر ممسوخون من بنى اسرائيل
دام تواصلك

يا أمين إلى متى المطارحات فيا قضية الداروينية
البقاء للأقوى والانتخاب الطبيعي
والارتقاء والتطور
والتحور وشيء من هذا

هذا من القول الذي تجاوزه الزمن وإلى الأبد

يا جماعة يجب أن تناقشوا الموضوع من جانبه العلمي دون الجانب التيولوجي ان أردتم المناشة فهذا موضوع لا بد من موضوعية في الدراسة وسأعود الى الموضوع ان شاء الله

لقد طرحت يا نونو هذا الموضوع
بعنوان: أبشر أيها الإنسان لقد كان لك يوما ذيل

وهذه المقولة قالها العضو لخضر بولطيف
وهو أستاذ محاضر في الجامعة على مسمع طلبته منذ سنوات

وهو على الرابط التالي:
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

فالموضوع مفتوح للنقاش إذا اردتم أن تناقشوا
واعلموا ان العضو لخضر بولطيف يقول بوجود بشر قبل آدم

وهو حسب زعمه ما يتنافى والتعاليم الداروينية

إن الملاحظ على الأعظاء أنهم تناولو ا الموضوع بنظر ة دينية ، لنقاس الموضوع بأكثر علمية يعني :
هل النظرة الداروينية للأنسان هي نظرة علميا صحيحة؟ أم أنها مجرد افتراض فلسفي لا صحة فيه؟

حسب التلمود
بأن الإنسان من نطفة حمار
وأن اليهودي هو الذي جعله يرتقي
ويصل إلى ما وصل إليه

أحمد أمين كتب:

إن الملاحظ على الأعظاء أنهم تناولو ا الموضوع بنظر ة دينية ، لنقاس الموضوع بأكثر علمية يعني :
هل النظرة الداروينية للأنسان هي نظرة علميا صحيحة؟ أم أنها مجرد افتراض فلسفي لا صحة فيه؟

ليس عيبا ان ننظر الى الموضوع من جانبه الدينى
لان االقيم والحقائق الدينية تشكل مكونا اسايا فى فهم االشخص
للامور
وعليه ان كان الامر يتعلق بالحقيقة فلا حقيقة تعلو عما جاء به القران الكريم
من انه تم خلق الانسان فى احسن تقويم
ولو كانت النظرية الداروينية صحيحة لما تعارضت مع الحقيقة المطلقة
التى جاء بها القران الكريم
شخصيا اجدنى دائما لااميل للفلسفة لما تحمله
من قيم وتساؤلات
نحن اصلا فى غنى عنها
باستثناء تلك التى تتعلق بالمنطق
تحياااااااااااااااتى

جيد يا ريحانة لولا جماعة البحارة المؤرخين
لتهافت عنا الفلاسفة
بتهافت الفلسفة
لولا أن البحارة المؤرخين كانوا لهم بالمرصاد بتهافت التهافت

ريحانة قالت:
ليس عيبا ان ننظر الى الموضوع من جانبه الدينى
لان االقيم والحقائق الدينية تشكل مكونا اسايا فى فهم االشخص
للامور
وعليه ان كان الامر يتعلق بالحقيقة فلا حقيقة تعلو عما جاء به القران الكريم
من انه تم خلق الانسان فى احسن تقويم
ولو كانت النظرية الداروينية صحيحة لما تعارضت مع الحقيقة المطلقة
التى جاء بها القران الكريم
شخصيا اجدنى دائما لااميل للفلسفة لما تحمله
من قيم وتساؤلات
نحن اصلا فى غنى عنها
باستثناء تلك التى تتعلق بالمنطق
تحياااااااااااااااتى
شكرا لك ريحانة على الرد ن لكن لقد أعتبرت في بداية قولك ان الحقيقة هي واحدة وهي حقيقة الدين و أقصد الاسلام ،لكن من يؤمن بهذه الحقيقة أنا و أنت ، و الذي يخالفنا في العقيدة بماذا يؤمن ؟ طبعا لا يؤمن بما نقوله ؟ لهذا رأيت أن أطرح الموضوع بطريقة علمية تكون نتيجتها تطابقها مع القرآن ، العلم أبدا لم يتعارض مع القرأن و لا الفلسفة و لا الدين و قد قال في ذلك أبن رشد " الحق لا يضاد الحق بل يشهد له" وللمز يد من الاطلاع أكثر أنظري كتاب عباس محمود العقاد " القرأن و الفلسفة" و الكثير من الكتب المتخصصة في الفلك و الفيزياء التي كانت كلها مؤكدة لما جاء في القرأن ، ان هذه النظرة الى الحقيقة هي التي خلفتنا و جعلتنا في مصاف الدول المتخلفة رغم أن القران حثنا على التعلم و التدبر و النفاذ و التطلع الى الكون بسلطان العلم و قد جاء في القرأن الكريم مايعادل 63 كلمة فيها ،ألا تعقلون ، أو ألا تتدبرون ، وإن أمثالك في التفكير لكثير في وطنا العربي وللأسف " فنحن ننتظر علماء الغرب ليبحثوا لنتبجح نحن أما مهم في الأخير و نقول هذا ما جاء في القرأن منذ قرون " ليس بهكذا تفكير نتطور بل بالبحث الجدي و المستمر فقط يمكن لنا ذلك، اما عن كلامك على الفلسفة بأنها تسؤلات لا طائلة منها فلا أرد على من هو جاهل بالفلسفة أصلا و لا يعرف أبسط أفكارها و جاء في الاثر " ان من جهل شيأ عداه" فأعدأي الافاضل من أراد أن يناظر فل يتفضل ومن أراد أن يكون ببغاء يعيد أفكار قديمة فأقول له أحترم فقط العقل الذي كرمك الله به ، عذرا أن كنت أسأت ألا أحد لأني حقيقتا أجدني أتفاعل مع ما اكتب.

جيد يا ريحانة لولا جماعة البحارة المؤرخين
لتهافت عنا الفلاسفة
بتهافت الفلسفة
لولا أن البحارة المؤرخين كانوا لهم بالمرصاد بتهافت التهافت
مؤرخ تهافت التهافت هو كتاب لأبن رشد رد به على أبو حامد الغزالي في كتابه " تهافت الفلاسفة "
لذا حدد مصطلحاتك و حدد مكانها جيد، اما كلامك فهو تأكيد لما قالته الأخت ريحانة و أجدك تشتكي لها و تبكي على ما فعلناه بكم معشر البحارة و المؤرخين ،لن أقول لك شيأ سوى أنه ستبدي لك الأيام ماكنت جاهلا.؟

أحمد أمين كتب:

ريحانة قالت:
ليس عيبا ان ننظر الى الموضوع من جانبه الدينى
لان االقيم والحقائق الدينية تشكل مكونا اسايا فى فهم االشخص
للامور
وعليه ان كان الامر يتعلق بالحقيقة فلا حقيقة تعلو عما جاء به القران الكريم
من انه تم خلق الانسان فى احسن تقويم
ولو كانت النظرية الداروينية صحيحة لما تعارضت مع الحقيقة المطلقة
التى جاء بها القران الكريم
شخصيا اجدنى دائما لااميل للفلسفة لما تحمله
من قيم وتساؤلات
نحن اصلا فى غنى عنها
باستثناء تلك التى تتعلق بالمنطق
تحياااااااااااااااتى
شكرا لك ريحانة على الرد ن لكن لقد أعتبرت في بداية قولك ان الحقيقة هي واحدة وهي حقيقة الدين و أقصد الاسلام ،لكن من يؤمن بهذه الحقيقة أنا و أنت ، و الذي يخالفنا في العقيدة بماذا يؤمن ؟ طبعا لا يؤمن بما نقوله ؟ لهذا رأيت أن أطرح الموضوع بطريقة علمية تكون نتيجتها تطابقها مع القرآن ، العلم أبدا لم يتعارض مع القرأن و لا الفلسفة و لا الدين و قد قال في ذلك أبن رشد " الحق لا يضاد الحق بل يشهد له" وللمز يد من الاطلاع أكثر أنظري كتاب عباس محمود العقاد " القرأن و الفلسفة" و الكثير من الكتب المتخصصة في الفلك و الفيزياء التي كانت كلها مؤكدة لما جاء في القرأن ، ان هذه النظرة الى الحقيقة هي التي خلفتنا و جعلتنا في مصاف الدول المتخلفة رغم أن القران حثنا على التعلم و التدبر و النفاذ و التطلع الى الكون بسلطان العلم و قد جاء في القرأن الكريم مايعادل 63 كلمة فيها ،ألا تعقلون ، أو ألا تتدبرون ، وإن أمثالك في التفكير لكثير في وطنا العربي وللأسف " فنحن ننتظر علماء الغرب ليبحثوا لنتبجح نحن أما مهم في الأخير و نقول هذا ما جاء في القرأن منذ قرون " ليس بهكذا تفكير نتطور بل بالبحث الجدي و المستمر فقط يمكن لنا ذلك، اما عن كلامك على الفلسفة بأنها تسؤلات لا طائلة منها فلا أرد على من هو جاهل بالفلسفة أصلا و لا يعرف أبسط أفكارها و جاء في الاثر " ان من جهل شيأ عداه" فأعدأي الافاضل من أراد أن يناظر فل يتفضل ومن أراد أن يكون ببغاء يعيد أفكار قديمة فأقول له أحترم فقط العقل الذي كرمك الله به ، عذرا أن كنت أسأت ألا أحد لأني حقيقتا أجدني أتفاعل مع ما اكتب.

مشكور اخ امين على الرد
قد لانختلف انا وانت والمؤرخ حول ضرورة اعمال العقل
والحقيقة تشهد لها الحقيقة
لكن انت تكتب لاناس تعرف مسبقا انهم مسلمون
يعرفون الخقيقة
لمادا استنزف المادة الرمادية التى فى مخى
لاتثبات حقيقة
انا اعرفها اصلا
لدلك تجدنى دائما اتحاشى الخوض فى المواضيع الفلسفية
لاننى احس كمن يدور فى دائرة من ال مصطلحات والمفاهيم
يكفى ان تقلبها وتشقلبها
لتصبح فيلسوفا
مع احترامى الشديد للفلا سفة

طرحت قناة الجزيرة موضوع حول اكتشاف جديد يوضح أن اصل الانسان لا يعود الى الشمبانزي كما كان يروج في السابق انصار النظرية ولكن اتضح من خلال حديثهم أن قرد الشمبانزي هو أبن عم الكائن البشري وهذه الانثى البشرية " اردي " هي بمثابة الجدة الاولى للبشر والشمبانزي في أن معاً
هناك تضارب في الطرح لدى القناة وكأن الموضوع ينتصر للدين الاسلامي هذا كله دون طرح علمي موضوعي بعيدا عن كل تيولوجيا وهذا ما نبهتكم به في أول الموضوع
وهذا الرابط يعطيك الموضوع الذي قدمته قناة الجزيرة
web 100%,350][ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
بينما أنتم هنا داروين بما لم يقل من قرأ منكم أصل الأنواع حتى يقدم نفسه محاكما لداروين
داروين يرى أن الطفرات الوراثية هي المسؤؤلة عن التطر لدى الكائن الحي فمن خلال هذا التطور للطفرات نجد أنها قد تعطينا خصائص جديدة وهذا هو الملاحض حاليا فلو نظرنا الى بعض الحيوانات في النوع الواحد نجد أنها تختلف كثيرا في الصفات والخصائص ولكم ان تلاحضو ذلك
أما ان تنصب نفسك محاكما لأفكار داروين فهذا يلزمك أن تناقش أفكاره من الداخل بمعنى من خلال ماقاله
زيادة على ذلك ألم ترى أن التزاوج بين الحيوانات يعطي دائما أنواع جديدة ربما لم تكن من قبل
على العموم انا لست بمدافع عنالنظرية الداروينية لأن النظرية تدافع على نفسها من خلال ما قدمته بينما ما نسمعه ونقرأه حولها ما هو الا تأويلات وشروح وكل يقدمهاحسب فهمه أو حسب أيديولوجيته

الريحانة كتبت:
مشكور اخ امين على الرد
قد لانختلف انا وانت والمؤرخ حول ضرورة اعمال العقل
والحقيقة تشهد لها الحقيقة
لكن انت تكتب لاناس تعرف مسبقا انهم مسلمون
يعرفون الخقيقة
لمادا استنزف المادة الرمادية التى فى مخى
لاتثبات حقيقة
انا اعرفها اصلا
لدلك تجدنى دائما اتحاشى الخوض فى المواضيع الفلسفية
لاننى احس كمن يدور فى دائرة من ال مصطلحات والمفاهيم
يكفى ان تقلبها وتشقلبها
لتصبح فيلسوفا
مع احترامى الشديد للفلا سفة
شكرا لكي ريحانة على الرد ، لك كل الحق في أن تحافضي على المادة الرمادية التي ليديك فيما يهمك و يحوز على القدر الكبير من إهتمامك مثل أسترجاع القصص القديمة ورويها لصغار قبل النوم ، أنا لا أنقص من أي علم كان و قد قالها أحد العلماء " أقل علم هو أفضل من الجهل" و أنتي لربما تجهلين الفلسفة لأنك حصرتها في تدوير الكلام و شفلبته إنها نظرة تدل على أنك تعرفين الفلسفة جيدا ، أما على إحترامك للفلاسفة فهم يحوزون على الأحترام بك أو بغيرك.

لقد وجدت أخيرا أن الانسان قرد حقيتا فأليكم الصور:
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

خلق الانسان مسالة ربانية ولاينبغي الشك في ذلك لان الشك يودي بنا الى الشرك وهذا من قوله : وخلقنا الانسان في احسن تقويم

أحمد أمين كتب:

جيد يا ريحانة لولا جماعة البحارة المؤرخين
لتهافت عنا الفلاسفة
بتهافت الفلسفة
لولا أن البحارة المؤرخين كانوا لهم بالمرصاد بتهافت التهافت
مؤرخ تهافت التهافت هو كتاب لأبن رشد رد به على أبو حامد الغزالي في كتابه " تهافت الفلاسفة "
لذا حدد مصطلحاتك و حدد مكانها جيد، اما كلامك فهو تأكيد لما قالته الأخت ريحانة و أجدك تشتكي لها و تبكي على ما فعلناه بكم معشر البحارة و المؤرخين ،لن أقول لك شيأ سوى أنه ستبدي لك الأيام ماكنت جاهلا.؟

يا نونو
أنا أعرف جيدا الغزالي وأعرف جيدا كذلك ابن رشد
وأعرف التهافت واعرف تهافت التهافت
ولكن انا اهاجمكم بسلاحكم
فلتعتبر الغزالي بحارا
ومنتنقلا بين كل المذاهب
ولتعتبر ابن رشد فيلسوفا
وكل يدعي وصلا بليلى *** وليلى لا تقر لهم بذاكا

المهم أن البحارة لا يؤمنون بالغطرسة
الفلسفية
عندهم أكثر من 30 قرنا وهم في الفلسفة
ولم يحققوا شيئا من العدالة ولا وصصلوا غلى شيء من الحقيقة المزعومة
ولا اطلعوا على الحكمة التي ناشدوها عبر هذه المدة الطويلة

لذا فسلموا المشعل للبحارة حتى يرشدونكم إلى بر الأمان لأنكم في بحر ضلماته متراكمة الطبقة فوق الأخرى
مشكورين يا نونو أحمد أمين وريحانة والبقية